manchetesO custo de um curso de graduação na Inglaterra
Independente de qual universidade ou qual curso deseja estudar o valor da anuidade ( para os britanicos/europeus) para o ano 2010/2011 é £3.290 (alguns cursos como medicina, enfermagem, serviço social, odontologia, e alguns cursos na area de saude são pagos pelo NHS (pelo INPS daqui). Não importando se vai fazer Cambridge, Oxford, Imperial College ou uma universidade pouco conhecida internacionalmente.
Para alunos de outras nacionalidades as anuidades são mais caras, esse ano variando de £6000 ate £20000. Aqui um site de comparação das anuidades para estrangeiros ate o ano passado. Cada universidade cobra uma anuidade diferente.
Sabendo o valor da anuidade, ainda tem os custos de moradia e custos pessoais. O valor de moradia varia muito em que parte do pais se encontra a universidade. Por exemplo a Imperial fica em Londres e o custo da moradia segue os preços da cidade. Mesmo nos dormitorios aonde os primeiro anistas ficam alojados ( TODAS as universidades tem acomodação para TODOS os alunos do primeiro ano). Em Londres por exemplo um quarto com banheiro chega a custar mais de £200 por semana. A media das universidades que eu visitei fica entre £80 e £100 libras por semana. Esse valor é para apartamentos aonde de 6 a 14 alunos (cada um no seu quarto com banheiro) dividem uma mesma cozinha. Essa cozinha é toda equipada com geladeira, freezer, fogao, microondas., mesa, cadeiras e é limpa por uma faxineira uma vez por semana. Tambem esta incluido broad band, telefone tipo skype, a eletricidade e a aquecimento ( extremamente quente ). Tem alguns halls que acabaram de ser construidos e tem lavanderia, restaurante, pub que faz parte do hall.
Aqui o valor aproximado total dos gastos nessa universidade é £7.700 por ano para qualquer curso. ( essa é a universidade que meu filho quer cursar)
O governo empresta o valor da anuidade (valor total) e dos custos pessoais ( entre £5.000 a £7.000 dependendo do local da universidade) para todos os alunos, e o valor do empréstimo se baseia na renda dos pais. Esse emprestimo sera pago somente quando o aluno estiver empregado e ganhando mais do que £15.000 por ano. O valor a ser pago para quem ganha esse minimo e £10 por mes, o valor aumenta conforme o aumeta a renda anual. No ano de 2009/2010 o juros esta negativo em -0.4%.
As universidades tambem ajudam dando bolsas (scholarships/bursaries). Cada universidade tem seus valores e metodos de oferecer essa ajuda financeira.
O processo todo para pedir uma vaga é muito simples e todo feito pela internet nesse site . O aluno escolhe qual a universidade quer pedir vaga e verifica qual a nota necessaria para a seleção. Todas as universidades e cursos ja informam com bastante antecedencia as notas necessarias. Pode se escolher ate 5 universidades. Se vc for incluir Cambridge ou Oxford tem que escolher uma delas, não é possivel se inscrever para as duas.
Depois do processo de seleção feito pelas universidades eles oferecem uma vaga condicional a nota do final do semestre. De 5 são escolhidas 2 universidades, uma sendo a sua principal escolha e a segunda opção. Quando a nota é divulgada a universidade confirma sua vaga ou não. Se por um acaso não se conseguir que as duas universidades que foram escolhidas confirmarem sua vaga, ai pode procurar por outras Uni ou cursos que sobraram vagas.
Se quiser ler mais a respeito aqui esse é o site do governo dando todas as explicaçoes e numeros.
So para comparar, entrei em duas universidades dos Estados Unidos e la o valor aproximado de gastos para cursar uma universidade é de U$70.000 por ano para um cidadão americano. La tambem tem emprestimos para o pagamento desses gastos
Gwyn,
Juro que estava pensando em te perguntar sobre o sistema universitário inglês...
Luiz,
Depois de ter visitado 4 universidades diferentes ( as escolhidas do meu filho) a vontade de voltar a estudar e imensa. a vida universitaria em todas elas e extremamente ativa, cheia de estudos, esportes, e, principalmente vida social.
Na universidade de Sheffield o depto de engenharia esta investindo 60 milhoes de libras, e o diretor do departamento, que percorreu as salas e laboratorios mostrando aos pais as ultimas pesquisas que eles estao envolvidos ( empresas como Rolls Royce, Siemens) disse que o departamento precisa levantar entre £3/4 milhoes extra anualmente para que o departamento continue a funcionar. E esse excedente eles conseguem juntamente com as empresas que os buscam para pesquisas. No site deles que fala sobre pesquisas voce pode ler a respeito das pesquisas no setor de engenharia.
Na proxima semana visito a ultima, que e primeira escolha do meu filho. Ela e um centro de excelencia para esportes/engenharia. A bola da Copa do Mundo desse ano foi desenvolvida la. Os times nacionais de rugby, cricket e outros se baseiam la. E a delegacao do Japao vai ficar la durante as Olimpiadas de 2012..
Se eu morasse no Brasil e fosse da classe privilegiada, nao pensaria duas vezes mandar meus filhos para ca...
Deixa ver se eu entendi, gwyn
Você está dizendo que um ano numa excelente universidade aí na Inglaterra custa 7.000 libras. Se não me engano a libra está custando 2,7 reais aproximadamente (é isso mesmo?), ou seja
7.000 * 2,7 = R$ 18.900
E nos EUA custa 70.000 dólares. Com o dólar a 1,8 reais
70.000 * 1,8 = R$ 126.000
É isso mesmo?
Pax,
Eu fui fuçar o site que a Gwyn linkou sobre os valores para estrangeiros (não-europeus).
Dentro dele tem este quadro.
Se não entendi errado, o valor médio para varia (dependendo do tipo de curso) entre 9.300 e 11.500 libras (cursos da área médica são bem mais que isso).
Esse valor substitui as 3.290 libras cobradas dos ingleses e europeus, o que faz o custo total variar entre 13.710 e 15.910 libras.
Fazendo a conta com a libra em 2,70 chegamos a um custo total que vai de R$37.000,00 a R$ 43.000,00.
Cara, tem neguinho aqui pagando mais que isso por cursos de qualidade bem duvidosa...
E quanto será o custo por aluno/ano nas Universidades públicas daqui?
Luiz,
Nas paginas que eu coloquei acima tem muita informacao, na qual leva para muito mais informacao. Se os pais e os alunos fossem fazer uma visita numa dessas universidades tenho certeza que teriam a mesma opiniao que eu.
Triste e ver como o sistema brasileiro e TAO injusto. as melhores universidades sao as gratuitas e quem as frequenta, de um modo geral, sao jovens que tem condicao financeira para paga-las, e aqueles que nao tem, sao os que pagam por universidades caras e de qualidade duvidosa como voce diz. Sem falar nos que nao cursam por total falta de condicoes financeiras..
Muito, muito injusto.
E, se não for pedir muito, se você pudesse nos contar um pouco sobre como são as seguintes questões por aí, eu ficaria imensamente agradecido:
- Educação fundamental - 8 primeiros anos - são públicas? Existem também particulares?
- Educação fundamental - o antigo segundo gráu aqui - são públicas? Idem, tem particulares?
E, ainda um pouco mais longe e já com vergonha de te explorar... a Saúde Pública, como é?
Do que soube, remédios são pagos, mas baratos, hospitais são públicos, mas, enfim, como não tenho certeza, prefiro pergutar para quem mora aí.
Eu fui selecionada para fazer doutorado na London School of Hygiene and Tropical Medicine. Não fiz porque não consegui financiamento. Tentei mal, só ao CNPq, e me dei mal. E, mesmo se tivesse conseguido a bolsa, teria sido muito difícil sem ter um salário associado.
As taxas para os europeus são bem mais em conta, mas para estrangeiros eram bem caras. Se não me falha a memória, as taxas pagas à universidade somariam 36.000 libras por ano. Além de garantir esse recurso, eu tinha que comprovar que teria pelo menos 12 mil libras por ano para viver. O CNPq é muito bem visto pela universidade, uma das melhores e mais confiáveis agências de financiamento de pesquisa, segundo me disseram os professores com quem eu pretendia trabalhar.
Na época (seria em 2007) o CNPq pagava 700 libras/mês como bolsa, prá o estudante viver. Esse era exatamente o valor que eu pagaria de aluguel num hall, como o descrito pela Gwyn, no centro de Londres, ou numa casa pequena, de um quarto, na periferia da cidade.
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Vi os cálculos animadores do Luiz e do Pax. Não conferi, mas desconfio. É certo que quando morei lá a libra estava a 4 reais, mas o custo de vida lá é muito alto prá quem ganha em real. Vão com calma, folks!
Pax,
meus enteados estudaram lá em escola pública. Ela com 13/14 e ele com 11 anos. Lógico que a gwyn pode falar com muito mais propriedade, e até corrigir erros que eu eventualmetne cometa, mas vou contar a minha experiência. No ensino fundamental há escolas particualres e públicas. As primeiras são caríssimas, e ainda há muitas com internato. Não sei mais que isso, mas imagino que haja as boas e as ruins. Os métodos pedagógicos disponíveis são os mais diversos.
Nós moramos num bairro rico, e havia uma escola pública nas imediações, mas não havia mais vagas. Conseguimos vaga numa das três escolas públicas da cidade mais próxima (morávamos na zona rural); uma era mais voltada para as artes, outra para as exatas, a outra nao me lembro. Os meninos gostaram muito, embora o público da escola fosse de um nível social diferente do deles. Os adolescentes de classe social mais baixa na Inglaterra (working class) são bem problemáticos.
As aulas começam às 8:45 da manhã, sempre com a "Tutor", que é uma professora (ou professor) que acompanha a turma, e terminam às 15 horas. As turmas são dividadas de forma a homogeneizar pelo rendimento, e podem variar de disciplina prá disciplina. Uma diferença é que quem tem sala é o professor, ou a disciplina, e não a turma. Assim, quando bate o sinal, todos os alunos saem da sala e dirigem-se à sala da próxima aula. Eles tinham aulas de francês e culinária.
Outra diferença, que adorei por sinal, são os "half-term", que consistem em 1 semana de folga entre os bimestres. Isso acontece do jardim à universidade, e todos ficam off. É um descanso muito legal, dá gás prá continuar. As escolas promovem viagens para os alunos que quiserem/pagarem. Os meus foram prá Austria esquiar em fevereiro. (Um parentesis aqui: a saída dos onibus estava marcada prás 17 horas. Chegamos na escola as 16:50h. Havia dois onibus, 80 alunos e mais seus pais e professores na calçada. eu pensei que não daria tempo, mas deu. Às 17 em ponto os onibus saíram, com seus 80 estudantes devidamente embarcados).
Se eles faziam bagunça na escola, ficavam depois das 3 para ajudar na limpeza da escola, como castigo.
Nós conseguimos na prefeitura transporte escolar prá eles (não tenho certeza se gratuito ou subsidiado).
Outra curiosidade: A melhor - e mais querida - professora de matemática da escola era a maior doidona, só usava roupas pretas, com aquelas botas enormes, o cabelo cada dia estava numa cor diferente, tinha piercings por todos os lados, inclusive no bico dos peitos, que nunca viram soutien. A cada intervalo maior ela saía prá fumar, e contava aos alunos das experiencias com as drogas.
No penúltimo ano eles escolhem se querem fazer faculadde ou não. é o tal do sixform 9não sei como se escreve). Fale-nos sobre isso Gwyn, por favor.
Pax,
eu comecei a escrever sobre as escolas, mas o dia hoje foi puxado. Vou escrever sobre a minha experiencia e das escolas que meus filhos e seus amigos cursam/cursaram, que parece ser um pouco diferente da quequel.
Escrevo tambem sobre o sistema de saude daqui, mas quero escrever dando sites como exemplo, porque ai nao sera minha palavra e sim fontes que qualquer um pode ler, pesquisar e tirar suas proprias conclusoes.
Quequel,
os calculos que o Luiz e o Pax fizeram foi multiplicar os custos pela taxa de cambio de hoje. Esses sao sim numeros corretos, as universidades ( eu coloquei algumas como exemplo, mas e possivel acessar todas daqui e em todas vao mostrar os gastos para cursa-las) e o site do governo nao iriam colocar informacoes incorretas nos sites deles.
Fico imensamente feliz com essa conversa toda.
Escolas e Hospitais Públicos - o exemplo inglês.
Um enorme ponto de partida para um bom debate.
O SUS ainda é o serviço de saúde mais abrangente do mundo e o que atende o maior número de pessoas. Pena que não funciona como deveria. Mas eu ainda acredito nele, tenho um amigo que coordena o QualiSus, que pretende reformular e transformar o atual SUS no que ele deveria ser desde a implantação do serviço.
E sim, as universidades inglesas são mais baratas do que as americanas, mesmo sendo mais caras para os estrangeiros, se você transformar em real, é mais barato do que pagar uma PUC ou IBMEC aqui. O problema de mandar alguém pra Inglaterra estudar são os custos de moradia, completamente inflacionados, principalmente em Londres...
O meu "vão com calma" acima referiam-se aos custos de moradia, ou de sobrevivência. Aos extras, que vão além da mensalidade escolar e do aluguel. A relação real/libra já melhorou muito prá nós, mas, prá um pai que não é milionário, há que se pensar muito bem (ou calcular muito bem) antes de mandar o filhote prá lá. Só isso que quiz dizer. Agora, se eu tivesse filhos e dinheiro, com certeza o mandaria prá lá. Na verdade, talvez eu estivesse lá. hehe.
Depois que Gwyn escrever sobre a saúde pública, falarei da minha experiência lá.
O SUS Nat, tal qual está escrito, é uma declaração de amor ao próximo. Tem muitos problemas, causados por fatores diversos, mas melhorou muito a saúde pública, emr elaçAo ao que era antes, e vem melhorando nesses ultimos 20 anos.
Gwyn
Nat e eu falamos do SUS acima. O NHS equipara-se ao SUS, e não mais ao INPS.
O INPS - Instituto Nacional de Previdência Social, cobria custos previdenciários e assistência à saúde de trabalhadores registrados. Era necessário ter carteira assinada para ter atendimento gratuito na área da saúde (ou da doença). Lembra-se da palavra indigente?? Era muito comum na minha infancia, e referia-se aos desempregados, que nao tinham como se tratar das doenças. Hoje nAo se ouve mais essa palavra horrorosa por aqui.
Essa área foi dividida em duas: O INPS transformou-se em INSS - Instituto Nacional de Seguridade Social, que cuida apenas da previdência pública.
A saúde passou a ser responsabilidade do Ministério da Saúde, e o nome é SUS - Sistema Único de Saúde, que tem como um dos pressupostos a universalidade, ou seja, qualquer pessoa tem direito à assistencia médica gratuita. Engloba também outras açoes que não assistencia, como as ações de preventivas e coletivas, bem como as ações de promoção de saúde.
O SUS está fazendo 20 anos, O INSS não sei, mas ambos são consequencia da Constituição promulgada em 1988. Estou sem livros aqui, e minha internet está esquisita. O Sao google tá falhando, por isso não lhe dou informações mais precisas, mas, se quiser, e ninguém mais preencher esta lacuna, posso escrever mais semana que vem.
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